TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Discussieer mee over de wereld van het grootschalig elektriciteitsnet en alles wat daarmee te maken heeft
Mastbeeld van deze aangeslotene
Knarvel
380 kV + Netkaartcrew
Load: 763
Ingelust: 29 apr 2012 18:19
Favoriete mastsoort: Gaffelmast
Dichtstbijzijnde trafo: Waarderpolder

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Load Ingevoed door Knarvel » 24 mei 2016 15:12

Shrek voegde de load toe: Maar zoals je zegt, quasi altijd zal er wel ergens in het frequentiegebied (heel continentaal Europa + Turkije) nog een stabiel net zijn van waaruit men één voor één andere centrales kan aanzetten zonder vanuit een echte blackstart te werken.
Dus: Onnodige overkill? Welke gedachte zit hier dan achter?

BaDu
Globale moderator
Load: 1358
Ingelust: 18 mar 2014 13:55
Favoriete mastsoort: Deltamast
Dichtstbijzijnde trafo: Kattenberg

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Load Ingevoed door BaDu » 24 mei 2016 15:27

Knarvel voegde de load toe:
Shrek voegde de load toe: Maar zoals je zegt, quasi altijd zal er wel ergens in het frequentiegebied (heel continentaal Europa + Turkije) nog een stabiel net zijn van waaruit men één voor één andere centrales kan aanzetten zonder vanuit een echte blackstart te werken.
Dus: Onnodige overkill? Welke gedachte zit hier dan achter?
Tennet is wettelijk verplicht blackstart voorzieningen te bieden eea conform de electricteitswet.
het is zelfs zo dat TenneT meerdere blackstart voorzieningen heeft door het land eea conform art 2.3.2 van de systeemcode electriciteit.
2.3.2
De netbeheerder van het landelijk hoogspanningsnet verwerft black-startvoorzieningen in een door hem te bepalen omvang. Hij bepaalt welke eisen daaraan worden gesteld en waar zij bij voorkeur gelokaliseerd moeten zijn.

TenneT heeft een aantal contracten met centrales voor de levering van dit vermogen, een daarvan is de Amercentrale voor het zuiden van het land, de nuon magnum wordt dus de voorziening voor het noorden.
KML-generator generator

Mastbeeld van deze aangeslotene
joker
Nieuw forumlid. Wees vriendelijk voor 'm ;-)
Load: 1
Ingelust: 23 sep 2016 06:22

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Load Ingevoed door joker » 28 mar 2017 22:16

De blackstart start je intern. Deze geeft genoeg vermogen om 1 centrale te starten. die centrale start je op en dan ga je op een leeg net synchroniseren. op deze manier bouw je dan een heel net op!

Nog een leuk iets ze zoeken er nog 1

http://energeia.nl/nieuws/177589-1605/z ... bij-tennet

Mastbeeld van deze aangeslotene
Sparky
Nieuw forumlid. Wees vriendelijk voor 'm ;-)
Load: 3
Ingelust: 23 sep 2016 06:20

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Load Ingevoed door Sparky » 16 mei 2017 02:55

Knarvel voegde de load toe:
24 mei 2016 15:12
Shrek voegde de load toe: Maar zoals je zegt, quasi altijd zal er wel ergens in het frequentiegebied (heel continentaal Europa + Turkije) nog een stabiel net zijn van waaruit men één voor één andere centrales kan aanzetten zonder vanuit een echte blackstart te werken.
Dus: Onnodige overkill? Welke gedachte zit hier dan achter?
Absoluut geen overkill, Blackstart voorzieningen in nederland zijn absoluut noodzakelijk afhankelijk van de verstoring op het Net dan wel totale blackout word er gekeken welke herstel voorziening gebruikt kan worden. In dien er een totale blackout met domino effect plaatsvind waarin ook de buurlanden getroffen worden dan treed Herstelplan-A in werking en zal het landelijk net opgebouwd worden door middel van de Blackstart units. Denk er om dit is niet zomaar “centrales aanzetten” die term hoor ik hier vaak voorbij komen, deze centrales worden opgestart en vanuit blackstart situatie en zullen deze eerst het net moeten energizen alvorens deze belast kan worden het zijn immers geen schakelaars die zo maar aan of uit gezet worden en dit zal dan ook heel lang duren voorsdat de situatie weer terug is naar “Normaal”.

Indien de blackout beperkt is tot Nederland zal gekeken worden of Herstelplan-B kan worden uitgevoerd, dit houd in dat het landelijk net word opgebouwd vanuit de buurlanden België en of Duitsland. In dit geval vind er opbouw plaats zonder bijkomst van Blackstart of Brownstart herstelvoorzieningen.

BaDu
Globale moderator
Load: 1358
Ingelust: 18 mar 2014 13:55
Favoriete mastsoort: Deltamast
Dichtstbijzijnde trafo: Kattenberg

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Load Ingevoed door BaDu » 16 mei 2017 13:39

Sparky voegde de load toe:
16 mei 2017 02:55
Indien de blackout beperkt is tot Nederland zal gekeken worden of Herstelplan-B kan worden uitgevoerd, dit houd in dat het landelijk net word opgebouwd vanuit de buurlanden België en of Duitsland. In dit geval vind er opbouw plaats zonder bijkomst van Blackstart of Brownstart herstelvoorzieningen.
Je noemt expliciet DLD en BE, we hebben ook (DC)-koppelingen met Denemarken en Engeland. Deze zijn (neem ik dan aan) niet geschikt om herstelplan-B uit te voeren?
KML-generator generator

Mastbeeld van deze aangeslotene
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Load: 1396
Ingelust: 18 mei 2012 17:53
Favoriete mastsoort: dubbelvlag mast
Dichtstbijzijnde trafo: Wespelaar

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Load Ingevoed door Shrek » 16 mei 2017 14:14

BaDu voegde de load toe:
16 mei 2017 13:39
Sparky voegde de load toe:
16 mei 2017 02:55
Indien de blackout beperkt is tot Nederland zal gekeken worden of Herstelplan-B kan worden uitgevoerd, dit houd in dat het landelijk net word opgebouwd vanuit de buurlanden België en of Duitsland. In dit geval vind er opbouw plaats zonder bijkomst van Blackstart of Brownstart herstelvoorzieningen.
Je noemt expliciet DLD en BE, we hebben ook (DC)-koppelingen met Denemarken en Engeland. Deze zijn (neem ik dan aan) niet geschikt om herstelplan-B uit te voeren?
Ik denk niet dat die DC-AC convertors werken zonder spanning op de andere zijde. Dus vergeet dat maar voor blackstart. Denemarken zou je wel kunnen inschakelen via AC-lijnen in Duitsland natuurlijk...

Mastbeeld van deze aangeslotene
Sparky
Nieuw forumlid. Wees vriendelijk voor 'm ;-)
Load: 3
Ingelust: 23 sep 2016 06:20

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Load Ingevoed door Sparky » 17 mei 2017 02:21

Shrek voegde de load toe:
16 mei 2017 14:14
BaDu voegde de load toe:
16 mei 2017 13:39
Sparky voegde de load toe:
16 mei 2017 02:55
Indien de blackout beperkt is tot Nederland zal gekeken worden of Herstelplan-B kan worden uitgevoerd, dit houd in dat het landelijk net word opgebouwd vanuit de buurlanden België en of Duitsland. In dit geval vind er opbouw plaats zonder bijkomst van Blackstart of Brownstart herstelvoorzieningen.
Je noemt expliciet DLD en BE, we hebben ook (DC)-koppelingen met Denemarken en Engeland. Deze zijn (neem ik dan aan) niet geschikt om herstelplan-B uit te voeren?
Ik denk niet dat die DC-AC convertors werken zonder spanning op de andere zijde. Dus vergeet dat maar voor blackstart. Denemarken zou je wel kunnen inschakelen via AC-lijnen in Duitsland natuurlijk...

Klopt wat Shrek zegt, de DC-koppelingen kunnen niet gebruikt worden als herstel-voorziening daar deze gebruik maken van omvormers. Denemarken is zo en zo nog niet actief (Cobra kabel) De verbindingen die BaDu bedoeld zullen NorNed en BritNed zijn.

Mastbeeld van deze aangeslotene
Dweep
laagspanning
Load: 9
Ingelust: 16 mei 2017 02:48
Favoriete mastsoort: wintrack

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Load Ingevoed door Dweep » 17 mei 2017 02:30

Knarvel voegde de load toe:
24 mei 2016 15:12
Shrek voegde de load toe: Maar zoals je zegt, quasi altijd zal er wel ergens in het frequentiegebied (heel continentaal Europa + Turkije) nog een stabiel net zijn van waaruit men één voor één andere centrales kan aanzetten zonder vanuit een echte blackstart te werken.
Dus: Onnodige overkill? Welke gedachte zit hier dan achter?
Juist in de tijd van zogenaamde vergroening van onze energie voorziening is de kans op instabiel net groter en groter, dus dan is een achtervang een must.
Ga je vertrouwen het buitenland (leve de EU) je wel helpt opbouwen, en onze directe intercontinentale verbindingen liggen er ook uit, dan gaat het velen dagen duren eer wij weer onder spanning komen en zie dan de economische impact... Hoe ga je tanken, boodschappen halen en bewaren? Nieuwsvergaring of bellen (als dan of niet mobiel met batterij) , internet ligt down, geen analoge telefoonlijnen meer, hulpdiensten contacten? Ziekenhuizen hebben hopelijk even noodvoorzieningen?? Je CV ketelpomp die niet draait winterdag?
vloktech voegde de load toe:
23 mei 2016 22:59
Knarvel voegde de load toe:Ook een beetje raar dat Nuon een centrale bouwt die niet op eigen kracht kan starten, en dan zijn afnemers de "startmotor" laat installeren...
Als ik me niet vergis heeft een gas-centrale ong. 10% van zijn netto output nodig als startenergie in de vorm van elektriciteit, voor kolencentrale's ligt dit percentage nog hoger.
Die 10% eigen verbruik, waar staat dat, een moderne gascentrale (STEG) is dit veel lager: 2 a 3% ?
Knarvel voegde de load toe:
24 mei 2016 02:54
"Publication date: 23 maart 2010, TenneT en Nuon hebben een overeenkomst gesloten voor de bouw van een “black-start” faciliteit in Utrecht". Dus daar staat er ook eentje. Of is deze bij nader inzien uitgesteld en in Eemshaven gereïncarneerd?
Utrecht heeft een blackstart voor de regio midden Nederland, Magnum Eemshaven heeft de voorziening voor noord-Nederland.
Voor zuid Nederland is dit nog Elsta Terneuzen (Bruin start installatie), maar dit zou af lopen.
De keuze voor Eemshaven zal mede genomen zijn daar gascentrales aardgas nodig hebben en GasUnie in haar net wel reserves heeft maar ook die stook je dan op ??

Mastbeeld van deze aangeslotene
Sparky
Nieuw forumlid. Wees vriendelijk voor 'm ;-)
Load: 3
Ingelust: 23 sep 2016 06:20

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Load Ingevoed door Sparky » 25 jul 2017 02:28

Zie hier de nieuwe voorziening voor regio zuid, operationeel vanaf 09-2018:

https://nieuws.enecogroep.nl/enecogen-e ... orziening/

Mastbeeld van deze aangeslotene
aardbewoner
laagspanning
Load: 8
Ingelust: 08 sep 2015 21:06
Dichtstbijzijnde trafo: Diemen

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Load Ingevoed door aardbewoner » 27 jul 2017 11:59

Wat ik mij nu afvraag is, stel dat europa van de kaart valt, hoe ze alle omringende verbindingen afkoppelen . vooral de internationale verbindingen .Vele rondrijdende uitschakelaars of is daar nog een soort batterij backup voor?

Plaats reactie

Wie is er onder spanning

Aangeslotenen op dit net: Bing [Bot] en 1 klantaansluiting