Elektriciteitsproductie België

Discussieer mee over de wereld van het grootschalig elektriciteitsnet en alles wat daarmee te maken heeft
Mastbeeld van deze aansluiting
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Loads: 1632
Aangesloten op: 18 mei 2012 17:53
Favoriete mastsoort: dubbelvlag mast
Dichtstbijzijnde trafo: Boortmeerbeek

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door Shrek » 04 mar 2018 13:45

BaDu voegde de load toe:
04 mar 2018 10:17
Shrek voegde de load toe:
03 mar 2018 20:11
De ijskoude wind op 1 maart, in combinatie met het windpark "Greensky" dat nu officieel meetelt, zorgden voor 46171 MwH oftewel gemiddeld 1923,83 MW. Omdat het winter is en het verbruik dus hoog genoeg, leverde deze giganische productie (samen met 1500 MW zon) geen problemen voor de stabiliteit.
Waar haal je deze data eigenlijk vandaan, is er een site oid waar dit wordt weergegeven?
Voor Nederland is er de site energieopwek.nl
http://www.elia.be/nl/grid-data/productie/windproductie
Daar houdt Elia alle wind- en zonproductie bij, ook van de producenten die niet aangesloten zijn op het hoogspanningsnet.

BaDu
Globale moderator
Loads: 1707
Aangesloten op: 18 mar 2014 13:55
Favoriete mastsoort: Deltamast
Dichtstbijzijnde trafo: Kattenberg

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door BaDu » 04 mar 2018 14:31

Shrek voegde de load toe:
04 mar 2018 13:45
http://www.elia.be/nl/grid-data/productie/windproductie
Daar houdt Elia alle wind- en zonproductie bij, ook van de producenten die niet aangesloten zijn op het hoogspanningsnet.
Ah netjes, mooie site trouwens, lijkt mij iig meer kwaliteit dan de NL site die ik postte.
KML-generator generator

Mastbeeld van deze aansluiting
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Loads: 1632
Aangesloten op: 18 mei 2012 17:53
Favoriete mastsoort: dubbelvlag mast
Dichtstbijzijnde trafo: Boortmeerbeek

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door Shrek » 10 jun 2018 10:43

Gisterenavond rond 21u00 viel de centrale Doel 4 weer eens uit. Op dat moment bedroeg de productie in België 5GW, er viel dus in één klap 20% van de productie weg.
Op de grafiekjes van Elia is heel mooi te zien hoe het net reageert in zo'n geval:

In eerste instantie wordt het internationale R1-vermogen aangesproken, dit zorgt ervoor dat België opeens 1GW meer gaat importeren. Omdat de import per kwartier gesampled wordt en deze verhoogde import geen kwartier geduurd heeft zie je een piek van "slechts" 500MW in het grafiekje, net na 21u.
Deze 1GW niet-voorziene import zou in principe de netfrequentie in heel Europa heel eventjes kunnen doen dalen hebben.
BaDU, kan je dit effect zien in de frequentiemetingen? ;)
import.jpg
import.jpg (51.66 KiB) 650 keer geschouwd
productie.jpg
productie.jpg (66.95 KiB) 650 keer geschouwd
Meteen na de uitval wordt binnen België gereageerd: de pompcentrale van Coo wordt aangezet en zit binnen de 5 minuten op vol vermogen waarmee de 1 GW uitval volledig gecompenseerd is. Wanneer dit gebeurd is stopt de verhoogde import en zou ook de frequentie op het Europese net weer lichtjes moeten stijgen.

Omdat de pompcentrale ook niet heel lang kan blijven draaien, het reservoir zit 's avonds doorgaans maar halfvol, worden in het uur volgend op de uitval van Doel 4 enkele gascentrales aangezet of harder gezet zodat Coo tegen 23u van productie naar pompmodus kan gaan.

Hierdoor draait België vandaag op 2 GW nucleair, een hoeveelheid die in de zomer perfect werkbaar zou moeten zijn.
Laatst gewijzigd door Shrek op 10 jun 2018 23:47, 2 keer totaal gewijzigd.

Mastbeeld van deze aansluiting
MCvarial
middenspanning
Loads: 12
Aangesloten op: 26 feb 2017 15:43

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door MCvarial » 10 jun 2018 10:56

Doel 4 heeft 10 maanden lang op vol vermogen gedraaid en zal nu tot morgenavond onbeschikbaar zijn. http://transparency.engie.com/UMMDetail ... modityId=3

Coo heeft gisteren avond vlak na de scram van D4 slechts 700MW kunnen pompen tot één van de turbines van 215MW er ook uit ging. http://transparency.engie.com/UMMDetail ... modityId=3

Daarom zijn er open cyclus gasturbines en turbojets gestart om het tekort op te vangen.

Met de huidige lage zomer elektriciteitsvraag is het verlies van een centrale geen enkel probleem, vandaar dat het onderhoud van de 3 andere centrales nu op de planning staat en niet tijdens de winter. Volgend jaar staan er opnieuw zeer lange revisies van Doel 1 & 2 op de planning vanwege de LTO net zoals dit jaar.

BaDu
Globale moderator
Loads: 1707
Aangesloten op: 18 mar 2014 13:55
Favoriete mastsoort: Deltamast
Dichtstbijzijnde trafo: Kattenberg

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door BaDu » 10 jun 2018 14:29

Shrek voegde de load toe:
10 jun 2018 10:43
BaDU, kan je dit effect zien in de frequentiemetingen? ;)
Ik zie inderdaad rond 21:24 een frequentiedaling van 50mHz in 12 seconden voordat deze tot stilstand komt. Klopt dat tijdstip?
Zon snelle daling is over het algemeen het teken van een uitgevallen grote productie unit of verbinding.
Scram Doel4 2018-06-09 2124.jpeg
Scram Doel4 2018-06-09 2124.jpeg (288.15 KiB) 629 keer geschouwd
Als je voor de frequentie constante van het eurpese net 15GW/Hz gebruikt komt je op een uitval van minimaal 750MW. Het verschil met het werkelijke vermogen van Doel 4 (1039MW) is te verklaren doordat de frequentie correctie op europees niveau al is begonnen met corrigeren kennelijk is er zon 250MW aan vermogen al geactiveerd.
KML-generator generator

Mastbeeld van deze aansluiting
Fierr
laagspanning
Loads: 9
Aangesloten op: 09 apr 2018 20:19

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door Fierr » 10 jun 2018 16:34

Kan een kerncentrale als Doel 4 (1039MW) binnen 12 seconden al zijn vermogen verliezen? Gaat dat niet langzamer?

Mastbeeld van deze aansluiting
MCvarial
middenspanning
Loads: 12
Aangesloten op: 26 feb 2017 15:43

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door MCvarial » 10 jun 2018 18:29

Fierr voegde de load toe:
10 jun 2018 16:34
Kan een kerncentrale als Doel 4 (1039MW) binnen 12 seconden al zijn vermogen verliezen? Gaat dat niet langzamer?
Gaat sneller, de interceptiekleppen van een turbine zijn dicht in ruim minder dan een seconde, typisch 0,2 seconden. Dus je verliest al het vermogen in een seconde, de gevolgde frequentiedaling van 12 seconden is de tijd nodig voor primaire reserves om te reageren. Deze moeten binnen de 30 seconden reageren volgens hun contract.

Mastbeeld van deze aansluiting
vloktech
laagspanning
Loads: 8
Aangesloten op: 08 jan 2016 20:36
Favoriete mastsoort: donaumast

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door vloktech » 10 jun 2018 18:32

Afhankelijk van de storing en/of noodzaak om direct af te schakelen kan dit in een fractie van een seconde. Als je de generator van het net af schakelt is het a la seconde afgelopen met de stroomproduktie. Dat er binnen de centrale dan allerlei noodvoorzieningen nodig zijn om de nog even doorlopende stoomproduktie van de reactor op te vangen moge duidelijk zijn.

Zo'n snelle trip is overigens nooit goed voor de apparatuur. Ik heb in de jaren 80 een trip meegemaakt in de Eemscentrale. Zowel de vijf STEG-eenheden als de oude centrale gingen in één keer van het net door een probleem op de Robbenplaat. Toen ging binnen het Eigen Bedrijf van de centrale letterlijk eventjes het licht uit.

Mastbeeld van deze aansluiting
MCvarial
middenspanning
Loads: 12
Aangesloten op: 26 feb 2017 15:43

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door MCvarial » 10 jun 2018 19:29

Een turbine trip in een kerncentrale is verrassend rustig. Men zou verwachten dat die gigantische interceptie, stop en regelkleppen die binnen een seconde dichtvallen een serieuze transiënt zouden veroorzaken. Maar alles verloopt heel soepel zonder lawaai of trillingen die merkbaar zijn. Het grote verschil met een klassieke thermische centrale is dat de warmte ontwikkeling ook grotendeels binnen de 2 seconden wegvalt in tegenstelling tot bij een ketel. En de restwarmte wordt afgevoerd via regelkleppen in plaats van veiligheidskleppen bij klassieke centrales. Mocht er geen technisch alarm gegeven worden zou je nooit weten dat de centrale net is uitgevallen als je in de machinezaal staat.

Mastbeeld van deze aansluiting
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Loads: 1632
Aangesloten op: 18 mei 2012 17:53
Favoriete mastsoort: dubbelvlag mast
Dichtstbijzijnde trafo: Boortmeerbeek

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door Shrek » 10 jun 2018 21:45

BaDu voegde de load toe:
10 jun 2018 14:29
Ik zie inderdaad rond 21:24 een frequentiedaling van 50mHz in 12 seconden voordat deze tot stilstand komt. Klopt dat tijdstip?
Zon snelle daling is over het algemeen het teken van een uitgevallen grote productie unit of verbinding.
Jep, dat is 'm. Fijn te zien dat het frequentie-meting projeect nog echt bruikbare resultaten oplevert 8-)

Plaats reactie