Elektriciteitsproductie België

Discussieer mee over de wereld van het grootschalig elektriciteitsnet en alles wat daarmee te maken heeft
Gebruikersavatar
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 2492
Lid geworden op: 18 mei 2012 17:53
Dichtstbijzijnde trafo: Wespelaar

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door Shrek » 05 jul 2021 22:48

r_hellenbrand schreef:
05 jul 2021 22:36
Moet ik eens goed aan rekenen.

Nederland heeft in 2019 een verbruik van 856 TWh gehad.
Aan hernieuwbare stroom opgewekt 65 TWh, dan hebben we een factor 13 meer daarvan nodig.
Vergeet natuurlijk ook niet dat elektrische auto's een pak efficiënter zijn en je dus minder elektrische energie nodig hebt dan je olie nodig hebt.

Maar de grootteordes zitten in ieder geval al juist. Nog een flinke stijging hier en dan nog wat import van elektriciteit (eventueel als H²) uit Noord-Afrika en we komen wel aan de juiste hoeveelheid energie. Maar zoals gezegd: het echte probleem zijn opslag en transport, daar heeft niemand echt een antwoord op.

r_hellenbrand
380 kV
Berichten: 693
Lid geworden op: 25 jun 2021 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: treebeek

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door r_hellenbrand » 05 jul 2021 23:32

De 856 TWh is het totaal verbruik
Dit totaal verbruik kan omlaag als je dingen efficiënter maakt.

Als je naar de elektrische auto kijkt is die efficiënter dan de verbrander.
Echter je moet de efficiëntie van het opwekken van de energie daarvoor mee nemen, anders vergelijk je appels met peren.

Heb gelezen om van gas stroom te maken lukt met 61%
Netwerkverlies hoogspanning 5.6%, midden en LS zijn geen cijfers van 15%?

Dan kom je op de efficiëntie van een moderne hybride verbrander uit.
https://innovationorigins.com/nl/nieuwe ... -bereiken/

Gebruikersavatar
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 2492
Lid geworden op: 18 mei 2012 17:53
Dichtstbijzijnde trafo: Wespelaar

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door Shrek » 06 jul 2021 00:36

r_hellenbrand schreef:
05 jul 2021 23:32
De 856 TWh is het totaal verbruik
Dit totaal verbruik kan omlaag als je dingen efficiënter maakt.

Als je naar de elektrische auto kijkt is die efficiënter dan de verbrander.
Echter je moet de efficiëntie van het opwekken van de energie daarvoor mee nemen, anders vergelijk je appels met peren.

Heb gelezen om van gas stroom te maken lukt met 61%
Netwerkverlies hoogspanning 5.6%, midden en LS zijn geen cijfers van 15%?

Dan kom je op de efficiëntie van een moderne hybride verbrander uit.
https://innovationorigins.com/nl/nieuwe ... -bereiken/
We gaan er wel even vanuit in deze denkoefening dat er geen elektriciteit meer uit gas opgewekt wordt, dat wordt op termijn 100% groen. Het rendement van een gascentrale heb je dus nergens meer nodig.

r_hellenbrand
380 kV
Berichten: 693
Lid geworden op: 25 jun 2021 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: treebeek

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door r_hellenbrand » 06 jul 2021 09:21

Ja dat klopt, maar voordat de energievoorziening 100% groen is en er voldoende transport capaciteit is, zijn we minimaal 15 jaar verder.

We kunnen niet nog 15 jaar op dit niveau blijven uitstoten.
Energie transitie is gewoon te laat begonnen, en de tijd om de doelen te halen is er niet meer.

Daarom denk ik dat je een tussengeneratie van auto’s moet gebruiken.
Personen vervoer op CNG en vrachtvervoer op LNG.
Tank netwerk hoeft geen probleem te zijn, dat rol je relatief simpel uit (ieder geval in Nederland, waar overal gas is).
Als er voldoende aanbod CNG is kun je de motoren voor alleen methaan geschikt maken waardoor ze efficiënter worden (compressie verhogen).
Gas dat je daarvoor nodig hebt kan groen zijn door biogas te gebruiken, en als er voldoende duurzame stroom geproduceerd wordt kun je methaan ook synthetisch maken.

Dit synthetisch gas is dan ook een mogelijkheid om je stroom uit zon of wind in op te slaan.
Nu inzetten op elektrisch vervoer en het promoten met subsidies is volgens mij niet slim.
Dit elektrisch vervoer zal vanzelf goedkoper worden is met PV en wind ook vanzelf gegaan.

Subsidies kun je nu beter inzetten (zoals sneller opschalen van je stroom netwerk capaciteit of opslag capaciteit verhogen) .

Zullen we anders een nieuw draadje openen dit is een beetje off topic hier.

Wat zijn de toekomst plannen in België om elektriciteit op te wekken?
En wat zijn ze van plan om met de kerncentrales te doen, blijven die draaien en zo ja hoe lang nog?

ds23man
380 kV
Berichten: 1803
Lid geworden op: 11 okt 2020 12:29

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door ds23man » 06 jul 2021 09:24

Terwijl we hier ons druk maken in Europa, staan er 600 !! nieuwe kolencentrales in de planning in Azie......

r_hellenbrand
380 kV
Berichten: 693
Lid geworden op: 25 jun 2021 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: treebeek

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door r_hellenbrand » 06 jul 2021 09:54

Ja, is dubbel alles!

In Duitsland gaan ze ook nog steeds verder met bruinkool verbranden, gat dat ze graven is maar 25km van me vandaan.
Zijn daar wel veel windmolens aan het neer zetten, maar wat me opvalt is dat veel van die molens vaak stil staan, waarschijnlijk kunnen die de stroom nergens kwijt.
Op de achtergrond zie je dan 3 bruinkool centrales hun stoom afblazen, dubbel als je dit ziet.

Waarom zetten ze in Duitsland niet hun kerncentrales weer aan en stoppen ze met bruinkool, onbegrijpelijk.

ds23man
380 kV
Berichten: 1803
Lid geworden op: 11 okt 2020 12:29

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door ds23man » 06 jul 2021 09:57

Ondertussen zijn we hier in NL aan het kijken waar we een nieuwe kerncentrale neer gaan zetten.

r_hellenbrand
380 kV
Berichten: 693
Lid geworden op: 25 jun 2021 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: treebeek

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door r_hellenbrand » 06 jul 2021 10:19

Alles niet te begrijpen, geen coördinatie tussen de landen.

Duitsland gaat meer gas gebruiken on daarmee de olie kachels uit de huizen te krijgen, en hier schaffen we gas af,…

ds23man
380 kV
Berichten: 1803
Lid geworden op: 11 okt 2020 12:29

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door ds23man » 08 jul 2021 09:07

Ook al hebben we een plek, dan is er nog een probleem:

https://solarmagazine.nl/nieuws-zonne-e ... ne-energie

maarten
220 kV
Berichten: 339
Lid geworden op: 22 mei 2017 10:38

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door maarten » 08 jul 2021 09:30

Kernenergie zal sowieso te duur zijn. Kijk maar naar wat er met Hinkley Point aan het gebeuren is, die centrale zal zijn leven lang gesubsidieerd moeten worden.
Afschalen van kernenergie gebeurt nu ook al, in België is het niet erg zichtbaar (als ze al niet uitstaan vanwege andere problemen), in Duitsland maakt het Fraunhofer institut daar mooie grafieken van en daar zie het al gebeuren. Duitsland heeft dan ook nog hun bruinkool die blijkbaar ook best hoog op de meritorder staat, maar bijvoorbeeld in week 23 was er veel wind met als gevolg dat de kerncentrales afschaalden.
Normaal doen ze zo'n 7,5 GW aan kernenergie met 6 centrales, midden van de week werd Neckarwestheim uitgeschakeld (1,1 MW, waarschijnlijk gepland onderhoud, staat nog altijd uit) dus toen bleef nog zo'n 6,5 GW over. Aan het einde van de week is op twee dagen overdag nog afgeschaald naar 5 MW.
Bruinkool is in de zelfde periode voor een langere tijd van 12 GW naar 4 GW gegaan.

Plaats reactie