Elektriciteitsproductie België

Discussieer mee over de wereld van het grootschalig elektriciteitsnet en alles wat daarmee te maken heeft
MCvarial
middenspanning
Berichten: 35
Lid geworden op: 26 feb 2017 15:43

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door MCvarial » 17 mei 2021 23:33

Er zijn momenteel geen concrete plannen meer voor Coo 3. Initieel werd een 3e bassin voorgesteld met nieuwe gallerijen en 2 nieuwe turbines. Maar dat lijkt al sinds 2016 van de baan gezien er nu 6 nieuwe windturbines op dezelfde plaats gebouwd zullen worden. Er bestond toen wel nog een plan om gewoon een nieuwe gallerij met 2 nieuwe turbines aan te sluiten op het bestaande basin van Coo 2. Zou zou er 500MW extra piekproductie komen zonder de opslagcapaciteit te vergroten. Maar ook dat lijkt van de baan, momenteel enkel concrete plannen om de basins iets te vergroten in capaciteit en de turbines van Coo 1 te vernieuwen tegen 2025.

Wat wel opvalt is dat men nu afkomt met een uprate van 1080 naar 1159MW terwijl de officiële capaciteit van Coo in pompmodus al jaren 1164MW is. En dat zowel volgens de Engie website, Elia en Wikipedia...
Je zou haast denken dat deze uprate van 7,5% er eentje op papier is om de korting op de nettarieven mee te pakken: https://trends.knack.be/economie/bedrij ... 1621287073

Gebruikersavatar
ktf
110 kV
Berichten: 134
Lid geworden op: 04 feb 2020 19:47
Dichtstbijzijnde trafo: Bergen op Zoom

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door ktf » 18 mei 2021 10:00

MCvarial schreef:
17 mei 2021 23:33
Wat wel opvalt is dat men nu afkomt met een uprate van 1080 naar 1159MW terwijl de officiële capaciteit van Coo in pompmodus al jaren 1164MW is. En dat zowel volgens de Engie website, Elia en Wikipedia...
Het vermogen in pompmodus hoeft natuurlijk absoluut niet hetzelfde te zijn als die in generatormodus. Immers, bij pompvermogen zijn de pijpwrijvingsverliezen inclusief, terwijl bij generatorbedrijf deze exclusief zijn. Als we er dan vanuitgaan dat het debiet bij pompen en genereren hetzelfde is, dan is inderdaad het pompvermogen iets hoger dan het generatorvermogen.

Misschien dat deze uprate ook wel het pompvermogen verhoogd?

MCvarial
middenspanning
Berichten: 35
Lid geworden op: 26 feb 2017 15:43

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door MCvarial » 18 mei 2021 10:09

Excuseer, ik bedoelde het vermogen in turbine modus (1164MW) wat trouwens hoger is dan in pompmodus (1035MW).

Gebruikersavatar
ktf
110 kV
Berichten: 134
Lid geworden op: 04 feb 2020 19:47
Dichtstbijzijnde trafo: Bergen op Zoom

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door ktf » 18 mei 2021 10:42

Tja, als men de afgelopen jaren nooit boven de 1080MW heeft gedraaid voor wat voor reden dan ook, en men kan binnenkort wél 1159MW draaien, dan is het toch meer dan een papieren tijger. Als ze afgelopen jaren al vaker meer dan 1080MW hebben gedraaid zou je toch denken dat er wel ergens bij een ministerie een belletje gaat rinkelen.

Misschien was de 1164MW het theoretisch vermogen van de turbines met vol bassin, maar haalt men om veiligheidsredenen nooit de maximale vulling, of misschien hield men liever een beetje speling. Misschien zijn de veiligheidseisen de laatste jaren strenger gemaakt, en kan er daarom niet meer op vol vermogen worden gedraaid, en moet er zoiets als een noodstopklep voor de turbines opgewaardeerd worden. Dat zou zomaar ervoor kunnen zorgen dat dat theoretisch vermogen (opnieuw) wél in de praktijk te halen is. Het blijft koffiedik kijken :engel:

Gebruikersavatar
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 2496
Lid geworden op: 18 mei 2012 17:53
Dichtstbijzijnde trafo: Wespelaar

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door Shrek » 24 mei 2021 00:57

Intussen is er nog een heel interessante evolutie bezig: Engie heeft net als eerste een dynamisch elektriciteitstarief gelanceerd (zie https://www.engie.be/nl/dynamic-tarief ). Ze publiceren elke dag een prijslijst voor de dag erna ( https://www.engie.be/api/engie/be/ms/pr ... language=N ). Hierdoor kunnen nu ook residentiële klanten gebruik maken van de uurprijzen en dus winst maken met verbruik te verplaatsen naar momenten waarop er veel elektriciteit beschikbaar is. Dit soort tariefformules zal volgens mij sterk toenemen in de toekomst en kan de basis worden voor het vermijden van overbelastingen in het net in de toekomst.

ds23man
380 kV
Berichten: 1872
Lid geworden op: 11 okt 2020 12:29

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door ds23man » 24 mei 2021 09:57

Wat een gedoe. Ze zeggen dat je wel 15% kan besparen als je een elektrische auto hebt. Verder moet je snacht de was doen, stofzuigen en je eten koken als je overdag werkt. Als je een EV hebt kan je beter dit doen:

https://www.engie.be/nl/dynamic-tarief/slim-laden/

maarten
220 kV
Berichten: 339
Lid geworden op: 22 mei 2017 10:38

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door maarten » 24 mei 2021 13:06

Shrek schreef:
24 mei 2021 00:57

Ze publiceren elke dag een prijslijst voor de dag erna ( https://www.engie.be/api/engie/be/ms/pr ... language=N ).
Let wel dat dit kale stroomprijzen zijn, daar komen nog belastingen bij. Ik weet niet hoeveel dat in België is, in Nederland kun je er 15 cent bij optellen. Dus € 53,91/Mwh = € 0,05391 + € 0,15 = € 0,20391.
Ik hou het al een tijdje bij en de prijzen zakken soms inderdaad (harde wind is vrijwel een garantie voor prijzen van 0 cent of wel lager in grote delen van West-Europa), maar over het algemeen is het voor Nederland niet heel erg interessant. Er zijn ook genoeg uren dat de prijs boven de 25 cent komt.

Wie weet wat er aan belastingen en heffingen bijkomen in België? Dan kan ik een overzichtje maken.
Laatst gewijzigd door maarten op 24 mei 2021 13:19, 1 keer totaal gewijzigd.

ds23man
380 kV
Berichten: 1872
Lid geworden op: 11 okt 2020 12:29

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door ds23man » 24 mei 2021 13:18

De prijsformule van Dynamic is 0.1 x Epex-spot + 0.204 c€/kWh.

Het eerste stuk 0.1*Epex-spot is gewoon één op één de prijs van de beurs. Die 0.1 staat er omdat de beurs handelt in Eur/MWh, maar de prijs op de tariefkaart in cEur/KWh staat. Dit is dus gewoon het omzetten naar de eenheid op de tariefkaart.

Voor het tweede deel van de formule is wat meer uitleg nodig. De veiling voor de stroom morgen, wordt vandaag in de namiddag gehouden. Als klant kan je morgen op basis van die prijzen worden vastgelegd je verbruik optimaliseren en bijsturen. Maar ENGIE moet dus vandaag al inkopen op de veiling en dus het verbruiksgedrag van de klanten inschatten. Er zit dus mogelijk een verschil in exacte gedrag van de klant morgen en de inschatting van ENGIE vandaag. Die mismatch komt in onbalans terecht en veroorzaakt dus kosten voor ENGIE. Daarboven  zijn er wat kosten (vb. lidmaatschap en fees op de Epex-beurs). Voor dat alles rekent ENGIE 0.204 c€/kWh door in de formule. ENGIE neemt bijgevolg geen commerciële marge op de marktprijs voor je verbruikte energie.

Voor de geïnjecteerde energie ontvang je ook volledig de marktprijs zonder dat hier kosten worden doorgerekend.

Voor andere producten in het ENGIE gamma zijn deze kosten en risico’s verschillend van Dynamic, hetgeen verschillen in de prijzen verklaart.

Gebruikersavatar
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 2496
Lid geworden op: 18 mei 2012 17:53
Dichtstbijzijnde trafo: Wespelaar

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door Shrek » 24 mei 2021 14:14

ds23man schreef:
24 mei 2021 09:57
Wat een gedoe. Ze zeggen dat je wel 15% kan besparen als je een elektrische auto hebt. Verder moet je snacht de was doen, stofzuigen en je eten koken als je overdag werkt. Als je een EV hebt kan je beter dit doen:

https://www.engie.be/nl/dynamic-tarief/slim-laden/
Voor koken en stofzuigen is dat natuurlijk niet handig, maar je wasmachine klaarzetten en wachten tot hij vanzelf begint te draaien lijkt mij perfect mogelijk.
De bedoeling van dit tarief is vooral de ontwikkeling te steunen van slimme apparaten als diepvriezers, boilers, wamtepompen,... die dan de tariefevoluties automatisch volgen. Als eindklant mag je er dan bijna niets van merken.

ds23man
380 kV
Berichten: 1872
Lid geworden op: 11 okt 2020 12:29

Re: Elektriciteitsproductie België

Bericht door ds23man » 24 mei 2021 14:28

Ik weet niet hoe je woont, maar de meeste mensen ( en eventuele buren) zitten er niet op te wachten dat de wasmachine middenin de nacht staat te centrifugeren. Een droogtrommel gebruiken in de nacht is ook niet bepaald handig qua brandveiligheid. De meeste warmtepompen moeten de hele dag doordraaien ( wordt op de webpagina genoemd!) Mijn vriezer en koelkast laat ik ook liever de hele dag aan, anders moet ik mijn bier en ijs in de nacht nuttigen). Blijft over de EV en een boiler. Om nou een elektrische boiler aan te schaffen terwijl je een efficiente CW5 HR cv ketel hebt hangen? In Nederland komen die dingen bijna niet meer voor, behalve in complexen met blokverwarming. Denk dat een heleboel mensen blij gemaakt worden met een dood vogeltje.

Plaats reactie