Zin en onzin van hernieuwbare energie

[r_hellenbrand]

Er is toch al eens een proef gedaan met laadstations in lantarenpalen?
Of wat is er van het idee om draadloos te laden geworden?

[ds23man]

Wat mij betreft mag je echt een oplaadpunt, probleem is meer is de gemiddelde rijtjeswoning geen eigen oprit heeft en niemand over de stoep wil struikelen over de laadkabels.

Nou, dan is dat een aanname die nogal kort door de bocht is. Ik woon in een jarenzeventigwijk, en met mij kan toch zowat de helft van de bewoners hier in de wijk op eigen grond parkeren... Is het niet naast de voordeur op eigen terrein, dan wel in een carport aan de achterzijde.

Dan is die wijk een gunstige uitzondering. Meestal heb je slechts een brandgang achter je huis waar je net met je fiets langs kan.

[maarten]

In de conclusie staat dat de kosten voor additionele kWp in het stedelijk gebied 204 en landelijk 740 euro gaat kosten.
https://www.netbeheernederland.nl/_uplo ... en_141.pdf

Gemiddeld is dat voor de kWp 472 euro.
0.9 kWp is wat we nu verbruiken, als we 7kWp gaan verbruiken is dat een kostenpost van 6,1*472=2879,2 euro/aansluiting.

Dat zijn de eenmalige investeringen voor het verzwaren van de aansluiting, niet wat je per jaar betaalt voor de aansluiting. En ze gaan zelf uit van 4,4 kW, waarom ga je het dan zelf hoogrekenen naar 7 kW?

[r_hellenbrand]

Op pagina 39 staat:

“De uiteindelijke kosten worden weergegeven als kosten per jaar”
Maar zie ze voeren dit niet consequent door, denk dat je gelijk hebt.

Ook soms niet duidelijk of het om kosten/ kwp gaat of niet.

De 7kWp omdat we in Nederland beslist hebben dat we verplicht met warmtepompen gaan verwarmen, rapport gaat uit van 35% warmtepompen maar dat zal in 2050 80-90% zijn.
Als buitentemperatuur -10 is heeft een RC6 huis 7kW warmtevraag, en COP is dan nagenoeg 1.

[ds23man]

Zit rapport tenenkrommend door te lezen wat betreft warmtepompen. De eerste de beste installateur die een beetje ervaring heeft schiet gewoon gaten in het verhaal. In de eerste plaats wil je met een warmtepomp zo lang mogelijk met een zo laag mogelijke aanvoertemperatuur een zo lang mogelijke "run"draaien, dit om pendelen te voorkomen ivm slijtage. Dus wil je gewoon geen (nacht) verlaging toepassen. Ondertussen leggen ze het rapport het verbruik van een warmtepomp over het gedrag van het gasverbruik van een cv ketel bij een ( nacht) verlaging van een graad of 5. Ja, bij koud weer heb je dan een dikke 10-15 Kw (gas) aan energie nodig om je huis binnen een redelijke tijd weer op temperatuur te laten komen en is de pomp dan onderbemeten. Verder is een aanname van 90% warmtepompen in 2050 helemaal van de pot gerukt. De meeste huizen zijn niet geschikt door hun (vaak onderbemeten) radiatoren om full electric te kunnen draaien.

[r_hellenbrand]

Vanaf 2026 is de hybride/warmtepomp de norm:
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... vanaf-2026

In de Vragen en antwoorden zie ik, het mag ook een warmtenet zijn.
Alleen als je huis echt niet geschikt is, krijg je een uitzondering.

Zie een 4,4kwp aansluiting kunnen ze aanleggen onder de 2000,- euro.
Pagina 41 figuur 25.
https://www.netbeheernederland.nl/_uplo ... en_141.pdf

Netbeheerders hebben uitgerekend dat ze 102miljard nodig hebben om het net te verzwaren.
Deel je dat door 7,9 miljoen huizen kom ik op 12911 euro.

Zeg dus ergens tussen 2k en 12 k gaat een aansluiting dus kosten.
Met 5% (rapport) financiering kosten, is dat toch ergens tussen 100 en een 600 euro/jaar aflosvrij.
Dit geld hadden ze een tijd geleden van de staat moeten lenen tegen een negatieve rente.

[ds23man]

Die 102 miljard is echt niet alleen voor huishoudens nodig, we zitten ook met een toenemende vraag uit het bedrijfsleven en industrie. En dan gelijk 7,9 miljard woningen over dit bedrag delen kan helemaal niet, niet iedereen zal een warmtepomp of prive laadpaal hebben. Maar waar niemand bij stilstaat is dat je transportkosten betaald over je geleverde kWh, als je meer verbruikt betaal je ook meer. Bij gas betaal je die ook, dus uiteindelijk is het een verschuiving van kosten. Daarmee worden uiteindelijk de investeringen terugbetaald. Op gas betaal je die ook, dus uiteindelijk is het een verschuiving van kosten. Het is totaal niet zo dat je vastrecht omhoog gaat. Waar het onderzoek over gaat is of investeringskosten bespaart kunnen worden met slimme netten, in de praktijk valt dat nogal tegen zoals in de eindconclusie staat.

[kevelek]

Hieronder het beeld van een meting opgesteld in een distributiecabine waarop een 35 vrijstaande 1-gezinswoningen zijn aangesloten.
Van die 35 aangesloten gezinnen hebben er 9 decentrale productie, van die 9 heeft 1 ook in batterijopslag voorzien.
Het totale contractuele vermogen is 511 kVA en de totale aangesloten omvormer capaciteit is 34 kVA.
Het gemodelleerd piekvermogen is 53kVA, het gemodelleerd maximaal injectievermogen is 27kVA.
Spijtig genoeg heb ik geen gegevens over warmtepompen of elektrisch koken bij de betrokken netgebruikers.
Maar ik ben vrij zeker gezien de leeftijd van de woningen dat er tot nog toe geen warmtepompen zijn.

Ik zal komende winter hierop terugkomen en van dezelfde cabine een winter grafiek posten. Ikzelf ben benieuwd naar het verschil.
De meting is lopende naar aanleiding van oplopende spanningen op het LS net. Bij een LS klant op 300m netafstand is de gemeten spanning 247V terwijl op datzelfde moment de cabinespanning 234V is. Hoewel deze spanningen nog perfect binnen de norm vallen maakt dit duidelijk dat niet zozeer de afname in de winter een probleem zal vormen op korte termijn. Maar dat oplopende spanningen in de zomer door de gelijktijdigheid van de zonnepanelen een veel groter en acuut probleem is. De gelijktijdigheid van zonnepanelen in de zomer is ook moeilijker op te lossen door slimme netten te introduceren. Zelfverbruik gaat dan wel het terug geleverde vermogen doen dalen. Maar de spanningsverhoging veroorzaakt door een omvormer die vermogen terugduwt op de AC zijde blijft praktisch ongewijzigd. Batterijen zijn hier ook geen oplossing, in de zomer is er een overschot aan energieproductie tov het eigen verbruik en zijn deze dus niet in staat om heel de dag lang energie op te nemen. Reactief vermogen produceren kan een positief effect hebben op de spanningshuishouding. Maar een particuliere klant wordt enkel vergoed door zijn leverancier voor het geleverde actief vermogen.

Netmeting.png (95.77 KiB) 1469 keer bekeken

[Johan]

Leuk om te zien, piek komt niet veel boven de 1kW per woning uit.
De laatste woning zal met 247 volt wel problemen hebben met uitschakeling
door te hoge spanning door de spanningsverhoging in de eigen installatie.
Wat is de laagste spanning bij die woning, kan de trafo soms een stap omlaag?

Dan de 1,5 KVA per woning in het rapport, dat is geen vaste waarde maar afhankelijk
waar gemeten wordt. Het begint bij één woning met ±8KVA en hoe meer woningen
hoe lager deze waarde wordt.
Een ieder kan ook begrijpen dat er ook een verschil is wanneer het net is aangelegd.
Oudere woningen hebben nog een aansluiting met 1 x 25 ampère dus 5.7 KVA.

Johan

[maarten]

Interessante grafiek. Je ziet dat het rustverbruik zo'n 1,5 kW is en dat met 1:5 zonnepanelen de teruglevering nog niet hoger is dan de afname.
Het wordt interessant om te zien wat er gebeurt in wijken waar meer zonnepanelen zijn. Bij mij in het dorp zijn een paar straten met 100% zonnepanelen, dan zal de dagelijkse terugleverpiek een stuk hoger zijn.

Dat batterijen niet een totale oplossing presenteren klopt zeker, maar als je 10 kW van de dag kunt aftoppen en die in de nacht kunt terugleveren dan zal de grafiek er totaal anders uitzien. De top overdag zal lager worden maar ook het verbruik 's nachts zal lager worden. Zeker als je naar een hogere penetratie van zonnepanelen gaat zal de top overdag gaan groeien, voorbij wat je als verbruik gemodelleerd hebt.
Je hebt die data misschien niet toevallig als cijfers, om daar wat aan te rekenen?