Laag en middenspanningsnet capaciteitsproblemen

Discussieer mee over de wereld van het grootschalig elektriciteitsnet en alles wat daarmee te maken heeft
r_hellenbrand
380 kV
Berichten: 695
Lid geworden op: 25 jun 2021 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: treebeek

Re: Laag en middenspanningsnet capaciteitsproblemen

Bericht door r_hellenbrand » 27 okt 2021 16:59

Producen synthetisch methanol daar zit CO2 is maar dat haal je uit de lucht dus na verbranden ook CO2 neutraal!

Waterstof zit per volume geen energie in, per kg natuurlijk wel, maar dan moet het vloeibaar zijn (wordt gebruikt als raket brandstof).
Maar daar is zo veel energie voor nodig om dat vloeibaar te maken totaal zinloos voor grootschalig gebruik.

LNG voor de luchtvaart dat zou wel mogelijk zijn.

ds23man
380 kV
Berichten: 1804
Lid geworden op: 11 okt 2020 12:29

Re: Laag en middenspanningsnet capaciteitsproblemen

Bericht door ds23man » 27 okt 2021 17:03

Je begrijpt nog steeds niet dat als je iets verbrand op methaanbasis je Co2 de lucht in jaagt, zonder afvang ben je niet klimaatneutraal. Dan kun je net zo goed gewoon aardgas blijven gebruiken, is klimaatneutraler dan al die andere zooi.

Gebruikersavatar
arie
220 kV
Berichten: 305
Lid geworden op: 30 jan 2016 19:18
Dichtstbijzijnde trafo: Heemskerk

Re: Laag en middenspanningsnet capaciteitsproblemen

Bericht door arie » 27 okt 2021 17:10

groene projecten met synthtische brandstoffen zijn wel co2 neutraal
voor iedere ton co2 die wordt uitgestoten is eerst een ton co2 uit de lucht verwijderd

het probleem met waterstof is het brand gevaar hoeveel doden moeten er vallen voordat iedereen dit ziet vb https://www.autoblog.nl/nieuws/explosie ... oop-125549
Laatst gewijzigd door arie op 27 okt 2021 17:15, 1 keer totaal gewijzigd.

r_hellenbrand
380 kV
Berichten: 695
Lid geworden op: 25 jun 2021 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: treebeek

Re: Laag en middenspanningsnet capaciteitsproblemen

Bericht door r_hellenbrand » 27 okt 2021 17:14

En jij begrijpt het principe van e-fuel niet.

Als je de CO2 uit de lucht haalt en daar methaan van maakt, en een tijd later dat methaan weer verbrand stoot je netto geen CO2 uit.

Dit is toch een prima methode voor opslag van energie, zeker voor dingen die mobiel zijn zoals vliegtuigen auto’s en vrachtvervoer.

r_hellenbrand
380 kV
Berichten: 695
Lid geworden op: 25 jun 2021 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: treebeek

Re: Laag en middenspanningsnet capaciteitsproblemen

Bericht door r_hellenbrand » 27 okt 2021 17:24

We moeten wisselen naar een ander draadje gaat niet meer over netcapaciteit!

Waterstof heeft een groot nadeel het lekt langzaam weg.
Ken iemand die voor de auto industrie met brandstofcellen bezig is geweest, kregen de cel niet dicht.

Moesten de cel en tank geventileerd opstellen om explosie gevaar te voorkomen.

maarten
220 kV
Berichten: 339
Lid geworden op: 22 mei 2017 10:38

Re: Laag en middenspanningsnet capaciteitsproblemen

Bericht door maarten » 27 okt 2021 21:59

pietje schreef:
27 okt 2021 13:49

pet m2 is een zonneboiler efficiënter, maar per € helemaal niet, dus als je met de kosten rekening houdt, kan je beter een buffervat verwarmen met overtollige PV energie (vraagsturing) en een warmtepomp.
Dit geeft ook als voordeel dat je de opgewekte elektriciteit kunt gebruiken voor andere toepassingen in huis.
En hoe zit het met zonneboilers in de periode dat je de warmte daadwerkelijk nodig hebt, in de winter? Het lijkt me dat zonneboilers in de zomer veel te veel warmte opwekken en in de winter veel te weinig (ja, net zoals zonnepanelen, maar de energie van zonnepanelen is nog te transporteren).

r_hellenbrand
380 kV
Berichten: 695
Lid geworden op: 25 jun 2021 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: treebeek

Re: Laag en middenspanningsnet capaciteitsproblemen

Bericht door r_hellenbrand » 27 okt 2021 23:14

Zonneboilers produceren ook warmte in de winter, maar te weinig.
In de zomer heb je veel te veel energie dat klopt.

Daarom moet je het opslaan, mogelijkheid is er hopelijk binnenkort (warmtebatterij TUe/TNO).
Daarmee kom je de herfst door, maar in de winter is ook dit buffer leeg.
Dan schakel je over op gas, zoals de hybride warmtepompen dat ook doen.
Dit gas komt uit centrale gas opslag buffers die je in de zomer vult met gas geproduceerd met zon en wind energie (zon en windparken).

Is er een dag veel wind energie dan kun je dit vermogen ook opslaan in die warmte baterijen.
Dit stabiliseert het net enorm waardoor piek belastingen voorkomen kunnen worden.

COP van zonneboilers is heel hoog, veel beter dan warmtepompen.
Warmtepompen wekken warmte op ook als de zon niet schijnt, maar veroorzaken enorme piek belasting op het net.
Nare eigenschap van de warmtepomp is dat deze vrijwel allemaal gezamenlijk aan slaan en daardoor gigantische stromen gaan lopen.

De piek belastingen zorgen voor hoge transport kosten (je moet het net onnodig zwaar dimensioneren).
Willen we het transport van energie betaalbaar houden kan dit alleen met opslag.

Of je dit nu doet met waterstof methaan, e-fuel of je slaat het elektrisch op maakt in principe niets uit.
Power2gas is bij voorkeur geschikt om seizoen fluctuaties op te vangen, daar kun je veel energie over een lange tijd in opslaan.

Rendement speel een ondergeschikte rol, groene energie wordt steeds goedkoper je moet alleen de plaats ervoor hebben.
Desnoods importeer je groene energie uit landen waar veel meer zon en plaats is, maar transporteren van deze energie is alleen in de vorm van gas mogelijk.

pietje
220 kV
Berichten: 265
Lid geworden op: 13 apr 2020 10:04

Re: Laag en middenspanningsnet capaciteitsproblemen

Bericht door pietje » 28 okt 2021 00:28

maarten schreef:
27 okt 2021 21:59
pietje schreef:
27 okt 2021 13:49

pet m2 is een zonneboiler efficiënter, maar per € helemaal niet, dus als je met de kosten rekening houdt, kan je beter een buffervat verwarmen met overtollige PV energie (vraagsturing) en een warmtepomp.
Dit geeft ook als voordeel dat je de opgewekte elektriciteit kunt gebruiken voor andere toepassingen in huis.
En hoe zit het met zonneboilers in de periode dat je de warmte daadwerkelijk nodig hebt, in de winter? Het lijkt me dat zonneboilers in de zomer veel te veel warmte opwekken en in de winter veel te weinig (ja, net zoals zonnepanelen, maar de energie van zonnepanelen is nog te transporteren).
Idd, ik heb hier een aantal jaren geleden overwogen om een zonneboiler aan mijn buffervat te hangen, maar het zijn PV panelen in combinatie met een kleine warmtepomp geworden.
Wat ik in de zomer teveel heb, kan altijd nuttig gebruikt worden, terwijl op een bewolkte dag in de winter er toch altijd enkele honderden watts geproduceerd worden.

De meeste installateurs beseffen al een tijdje dat de grote doorbraak van zonneboilers er in onze contreien niet gaat komen.

Gebruikersavatar
Hans
Site Admin + actief in het mainsite team
Berichten: 3824
Lid geworden op: 03 dec 2011 20:49
Dichtstbijzijnde trafo: Veenoord 110/10 kV

Re: Laag en middenspanningsnet capaciteitsproblemen

Bericht door Hans » 28 okt 2021 09:49

r_hellenbrand schreef:
27 okt 2021 17:24
We moeten wisselen naar een ander draadje gaat niet meer over netcapaciteit!

Inderdaad, de draden over capaciteitsproblemen en zin/onzin van hernieuwbare energie beginnen elkaar zo dicht te naderen dat er al overslag plaatsvindt. Hou het hier in dit onderwerp vooral bij wat de titel zegt, het andere onderwerp is wat breder van opzet.

ds23man
380 kV
Berichten: 1804
Lid geworden op: 11 okt 2020 12:29

Re: Laag en middenspanningsnet capaciteitsproblemen

Bericht door ds23man » 28 okt 2021 10:14

Dan kom ik maar weer met de waterstanden:

https://solarmagazine.nl/nieuws-zonne-e ... rdam-noord

Dit gaat economische gevolgen hebben in dat gebied!

Plaats reactie