Slimme meter uitlezen via eigen netwerk

Discussieer mee over de wereld van het grootschalig elektriciteitsnet en alles wat daarmee te maken heeft
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Johan
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 607
Lid geworden op: 12 sep 2014 20:15

Slimme meter uitlezen via eigen netwerk

Bericht door Johan » 21 aug 2020 09:48

Om de slimme meters uit te lezen hebben Liander en Stedin hebben een joint-venture opgezet die een draadloos telecomnetwerk realiseert op basis van CDMA-technologie.

https://www.stedin.net/slimme-meter/bet ... verbinding

Gebruikersavatar
Knarvel
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 1184
Lid geworden op: 29 apr 2012 18:19
Dichtstbijzijnde trafo: Waarderpolder

Re: Slimme meter uitlezen via eigen netwerk

Bericht door Knarvel » 21 aug 2020 14:02

Begrijp ik dat nou goed dat de netbeheerders een eigen GSM-net oprichten om om bestaande, binnenkort verouderde, technologieën vast te vriezen?
Lijkt mij geen goede zaak, immers als de grote providers een techniek als end-of-life aanzien, en deze vervangen dan doen zij dit weloverwogen en vooral met hun eigen geld. Als er een klant als Liander met een paar miljoen apparaten bij de provider-branche aanklopt zullen deze maar al te graag hun oude netwerken hiervoor in bedrijf houden, en wel zonder dat dit vanuit de de e-transport budgetten gefinanciert wordt.
Ben benieuwd of de ACM hier een standpunt over ingenomen heeft...

Gebruikersavatar
Johan
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 607
Lid geworden op: 12 sep 2014 20:15

Re: Slimme meter uitlezen via eigen netwerk

Bericht door Johan » 21 aug 2020 14:31

Ja, die maken een eigen GSM-net.

Zover ik weet gaat het net dat door de netbeheerders in gebruik is uit bedrijf binnen een paar jaar en is het overleg on dit in bedrijf te houden op niets uitgelopen.
Blijkbaar wegen de kosten wegen de kosten op tegen of het in bedrijf houden van het bestaande netwerk of de nu geplaatste slimme meters weer vervangen.
Er gaat ook nog al wat veranderen in de aansturing van de slimme meters.
Nu worden de kwartiergebruiken van de vier tarieven één keer per 24 uur uitgelezen. De tariefomschakeling vind nu plaatst via een database in de meter.
Dat zal in de toekomst anders moeten gaan. Mogelijk een aansturing van een spits tarief, dan moeten alle meters rechtstreeks omgeschakeld worden.
Het kan toch bijna niet anders dan dat de twee netbeheerders dit vooraf afgestemd hebben met de ACM!?!

Gebruikersavatar
kevelek
220 kV
Berichten: 226
Lid geworden op: 05 jun 2019 20:00

Re: Slimme meter uitlezen via eigen netwerk

Bericht door kevelek » 21 aug 2020 20:11

Hiervoor vreesde ik al bij de invoering van de digitale meter. Het begint met een relatief simpele plaatsvervanger voor de oude analoge meter. Maar stilaan beginnen beleidsmakers / netbeheerders de mogelijkheden te exploreren en komen ze op de grenzen van wat de hardware/firmware kan bieden. Of is er na verloop van tijd een externe partner die een technologie niet meer ondersteunen wil. Uiteindelijk kon niemand kon 10 jaar geleden rekening houden met de noden en evoluties van vandaag. Dat is inherent aan software, kijk maar naar de updates van een smartphone of Windows. Soms is de werking nog prima, maar komt er opeens een einde aan de ondersteuning van een ingebouwde technologie. Of erger, komt er een softwarefout/beveiligingslek aan de oppervlakte. Maar even vaak is het onze drang naar technologische evolutie die ons zelf voor schut zet.

Dit kan er voor zorgen dat digitale meters nooit hun vooropgestelde levensduur van pakweg 15-20j op het net zullen kunnen blijven staan.
Soms zal in een afgesloten omgeving een oude technologie tolereren en zelf een oplossing implementeren nog zo slecht niet zijn. De industrie doet dit voortdurend door bv in eilandbedrijf nog Windows XP (en ouder ook) draaiende te houden op virtuele machines omdat de benodigde hardware niet meer te verkrijgen is, en een ombouw naar bv Windows 10 alleen geld en stilstand kost en uiteindelijk geen beter eindproduct aflevert.

In Vlaanderen is er enkele jaren geleden een proefproject geweest met slimme meters, daar was de communicatietechnologie dacht ik gebaseerd op die van een powerline https://nl.wikipedia.org/wiki/Power_line_communication. Deze slimme meters konden in clusters geplaatst worden binnen hetzelfde LS deelnet. 1 slimme meter was dan verbonden met bekabeld internet en stuurde alle data door.
Het grote probleem hierbij was onder meer dat oude papier-lood kabels in het laagspanningsnet door hun relatief lage isolatieweerstand roet in het eten gooiden. Dus ook in Vlaanderen communiceren de digitale meters vandaag via het GSM netwerk. (vraag me niet welke standaard)
Meten is Weten, Gissen is Missen. Raak niets aan wat niet geaard is en aard nooit zonder te meten.

pietje
220 kV
Berichten: 265
Lid geworden op: 13 apr 2020 10:04

Re: Slimme meter uitlezen via eigen netwerk

Bericht door pietje » 22 aug 2020 22:17

kevelek schreef:
21 aug 2020 20:11
In Vlaanderen is er enkele jaren geleden een proefproject geweest met slimme meters, daar was de communicatietechnologie dacht ik gebaseerd op die van een powerline https://nl.wikipedia.org/wiki/Power_line_communication. Deze slimme meters konden in clusters geplaatst worden binnen hetzelfde LS deelnet. 1 slimme meter was dan verbonden met bekabeld internet en stuurde alle data door.
Het grote probleem hierbij was onder meer dat oude papier-lood kabels in het laagspanningsnet door hun relatief lage isolatieweerstand roet in het eten gooiden. Dus ook in Vlaanderen communiceren de digitale meters vandaag via het GSM netwerk. (vraag me niet welke standaard)
Dat was het systeem bij ex-Eandis.
Ex-Infrax gebruikte toen gewoon Eurodocsis modems die aangesloten worden op de TV-kabel (die ook hun eigendom is)

BaDu
Globale moderator
Berichten: 2075
Lid geworden op: 18 mar 2014 13:55
Dichtstbijzijnde trafo: Kattenberg

Re: Slimme meter uitlezen via eigen netwerk

Bericht door BaDu » 01 sep 2020 13:00

Uitlezen kan je natuurlijk ook zelf regelen via de P1 poort (op alle NL en BE meters aanwezig)
KML-generator generator

Gebruikersavatar
Knarvel
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 1184
Lid geworden op: 29 apr 2012 18:19
Dichtstbijzijnde trafo: Waarderpolder

Re: Slimme meter uitlezen via eigen netwerk

Bericht door Knarvel » 01 sep 2020 13:18

Niet op de meter die bij mij thuis zit... (Iskra)

BaDu
Globale moderator
Berichten: 2075
Lid geworden op: 18 mar 2014 13:55
Dichtstbijzijnde trafo: Kattenberg

Re: Slimme meter uitlezen via eigen netwerk

Bericht door BaDu » 01 sep 2020 17:11

Knarvel schreef:
01 sep 2020 13:18
Niet op de meter die bij mij thuis zit... (Iskra)
Dat is vreemd, zou er toch vanuit de standaard op moeten zitten, welk type is het van Iskra?
KML-generator generator

Gebruikersavatar
Dave
110 kV
Berichten: 135
Lid geworden op: 11 sep 2015 17:56
Dichtstbijzijnde trafo: Nederweert

Re: Slimme meter uitlezen via eigen netwerk

Bericht door Dave » 07 sep 2020 19:29

Weet niet zeker of mijn meter ook een P1 uitgang heeft. Hij is van Kamstrup

Gebruikersavatar
Knarvel
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 1184
Lid geworden op: 29 apr 2012 18:19
Dichtstbijzijnde trafo: Waarderpolder

Re: Slimme meter uitlezen via eigen netwerk

Bericht door Knarvel » 09 sep 2020 22:44

BaDu schreef:
01 sep 2020 17:11
Knarvel schreef:
01 sep 2020 13:18
Niet op de meter die bij mij thuis zit... (Iskra)
Dat is vreemd, zou er toch vanuit de standaard op moeten zitten, welk type is het van Iskra?
Het is een MT171, wel elektronisch, vermoedelijk niet echt smart... Heeft wel een optisch interface wat met een magnetische gekoppelde optische tranceiver gekoppeld kan worden.

Plaats reactie