150kV station Zeewolde-Facebook?

Discussieer mee over de wereld van het grootschalig elektriciteitsnet en alles wat daarmee te maken heeft
Gebruikersavatar
ktf
110 kV
Berichten: 132
Lid geworden op: 04 feb 2020 19:47
Dichtstbijzijnde trafo: Bergen op Zoom

Re: 150kV station Zeewolde-Facebook?

Bericht door ktf » 23 dec 2020 16:04

PJK schreef:
27 nov 2020 08:55
Bij punt 5.3 van een andere indiener staat nog dat het ding 1380GWh/jaar gaat verbruiken. Kan iemand aanduiden waar dat ongeveer mee te vergelijken is? Ergens las ik dat het gelijk is aan het stroomverbruik van Amsterdam.
Nog een vergelijking. In 2019 was het elektriciteitsverbruik in Nederland 113.1TWh. Dit datacentrum zou dan verantwoordelijk zijn voor 1,2% van het energieverbruik van heel Nederland.

Gebruikersavatar
BasH
150 kV
Berichten: 198
Lid geworden op: 31 mei 2015 20:51
Dichtstbijzijnde trafo: Vijfhuizen

Re: 150kV station Zeewolde-Facebook?

Bericht door BasH » 26 dec 2020 13:55

Nog een andere vergelijking: Het volledige elektriciteitsverbruik van de NS van vorig jaar was 1.346 GWh. Dus niet alleen de treinen, maar ook de stations, werkplaatsen en kantoren (bron). Moet het klikken op "Like", het verzenden van emoji's en het maken van selfies zoveel energie kosten? :engel:

Eigenlijk zou een dergelijk groot datacenter pas mogen worden gebouwd als het zijn eigen energie duurzaam kan opwekken. (Een Thorium reactor mag ook ;) )

Vriendelijke groeten,
Bas

edit: link bijgewerkt.
Laatst gewijzigd door BasH op 16 nov 2021 13:38, 1 keer totaal gewijzigd.

BaDu
Globale moderator
Berichten: 2075
Lid geworden op: 18 mar 2014 13:55
Dichtstbijzijnde trafo: Kattenberg

Re: 150kV station Zeewolde-Facebook?

Bericht door BaDu » 08 jan 2021 10:02

BasH schreef:
26 dec 2020 13:55
... Moet het klikken op "Like", het verzenden van emoji's en het maken van selfies zoveel energie kosten? :engel: ...
Vergeet dat Facebook tegenwoordig niet meer het bekend boek is maar ook whatsapp, giphy, instagram en nog veel meer. Meer dat ze veel energie slurpen is duidelijk.
Wel worden de grote datacenters steeds efficienter en wordt er meer gedaan met minder kWh.
Zo is van Google bijvoorbeeld het energieverbruik is gegroeid van 2864GWh (2010) naar 10573Gwh (2018), terwijl we in die periode onze data behoefte iedere twee jaar ruim verdubbelen.

Verder hebben we in NL niet datacenters van Google en Facebook maar ook van andere zoals Microsoft. Nederland is aantrekkelijk voor Deze gigantenm vanwege: Goede glasvezel ontsluiting (AMSIX), betrouwbare energievoorziening (>99,95% op HS), veel dataverbruik en een goed klimaat om te werken met efficiënte (oa vrije) koeling, hoog opgeleide werknemer enz enz. En misschien wel het belangrijkste: Super goedkope stroom, grootverbruikers als datacenters betalen heel weinig energiebelasting en ODE.
KML-generator generator

Gebruikersavatar
ktf
110 kV
Berichten: 132
Lid geworden op: 04 feb 2020 19:47
Dichtstbijzijnde trafo: Bergen op Zoom

Re: 150kV station Zeewolde-Facebook?

Bericht door ktf » 28 apr 2021 08:54

Er is weer een stap gezet in dit project. De gemeente Zeewolde heeft de bewuste grond verkocht:
https://tweakers.net/nieuws/180948/onbe ... wolde.html

PJK
380 kV
Berichten: 761
Lid geworden op: 31 mei 2019 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: ‘s-Graveland 150kV

Re: 150kV station Zeewolde-Facebook?

Bericht door PJK » 24 nov 2021 13:39

“The word is out”

Het gaat inderdaad om Facebook, nou ja - na de naamswijziging van het moederbedrijf om ‘Meta’ - dat achter het toekomstig datacenter in Zeewolde zit:

https://nos.nl/l/2406879

En daarmee komt er ook weer meteen een hoop meer documentatie beschikbaar.

Neem deze verbeelding van een bovengrondse volledige inlussing in de bestaande verbinding:

59C23646-0850-4817-BA6D-144211965F28.jpeg
59C23646-0850-4817-BA6D-144211965F28.jpeg (325.68 KiB) 4236 keer bekeken

Al wordt een korte ondergrondse verbinding onder het kanaal door naar diezelfde lijn ook genoemd, evenals een ondergrondse verbinding naar het bestaande station Zeewolde:

B6C2B14A-B58C-4310-ABCB-AA5BBC7BF024.jpeg
B6C2B14A-B58C-4310-ABCB-AA5BBC7BF024.jpeg (245.73 KiB) 4236 keer bekeken

Bij die laatste optie, dus ondergronds naar Zeewolde 150kV en de huidige verbinding ongemoeid laten, betekent dat wel dat voor de bedrijfszekerheid het aantal noodstroomaggregaten van 34 naar 93 moet, zo staat te lezen op pagina 46 (blz. 40) van dit document.

PJK
380 kV
Berichten: 761
Lid geworden op: 31 mei 2019 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: ‘s-Graveland 150kV

Re: 150kV station Zeewolde-Facebook?

Bericht door PJK » 24 nov 2021 15:28

PJK schreef:
14 jul 2020 23:02
Hans schreef:
14 jul 2020 22:29
In dat geval komt er geen inlussing of dubbele schakelbare tak op de luchtlijn, maar een saaie grondkabel onder de verbinding door.
Dat lijkt me nog niet vast staan. Kijk maar eens wat er op pagina 73 is ingetekend aan de overkant van de vaart...
Alles moet zo redundant mogelijk bij deze lui. Waarom aan Zeewolde hangen als je ook aan Zeewolde, Lelystad én Harderwijk kunt hangen...
Inmiddels is dit ook de argumentatie van Polder Networks BV (uitgebreid met een zinnetje ecologie, doet het altijd goed...):
Het realiseren van alternatief 1 ‘Op campus’ resulteert in een nieuw netknooppunt met vier
transmissiecircuits die op drie afzonderlijke stations zijn aangesloten (in tegenstelling tot twee circuits die
op één station zijn aangesloten). Risico’s voor leveringszekerheid worden hiermee grotendeels beperkt.
Hierdoor is ook het aantal benodigde on-site back-up dieselgeneratoren op de locatie aanzienlijk minder,
waarmee de ecologische voetafdruk van het project kleiner is.
Hun hele argumentatie is te volgen in een rapport van Arcadis dat op pagina 329 staat van dit document. Inclusief het faciliteren van eventuele toekomstige groei vanuit dat station.

PJK
380 kV
Berichten: 761
Lid geworden op: 31 mei 2019 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: ‘s-Graveland 150kV

Re: 150kV station Zeewolde-Facebook?

Bericht door PJK » 24 nov 2021 15:36

En hier een tekening van het beoogde 150kV-station bij volledige inlussing. Met (als ik het goed zie) zowel twee langskoppelvelden als twee dwarskoppelvelden. Ze willen echt werkelijk geen enkel risico nemen spanningsloos te komen.

150kV_Facebook.jpg
150kV_Facebook.jpg (194.16 KiB) 4212 keer bekeken
(Bron: pagina 1773 van 2752 :shock: )

En aansluitend in datzelfde document nog meer leuk leesvoer op pagina 2692 en verder: de reacties van Tennet op de plannen. Het lijkt enigszins alsof ze not-amused zijn dat er al zo wordt voorgesorteerd:
2. Tennet
Reactie 2.1
De uitvoerbaarheid van het plan wordt vooralsnog niet onderschreven.
(...)

Gebruikersavatar
Hans
Site Admin + actief in het mainsite team
Berichten: 3824
Lid geworden op: 03 dec 2011 20:49
Dichtstbijzijnde trafo: Veenoord 110/10 kV

Re: 150kV station Zeewolde-Facebook?

Bericht door Hans » 24 nov 2021 18:00

Die reacties zijn inderdaad wel een beetje ongemakkelijk, of in jongeluijargon zou je cringe zeggen.

Ze zeggen het niet met zoveel woorden, maar uit de reacties klinkt een soort van hee ho wacht eens even, dat is helemaal nog niet overlegd met ons, en hoezo is het in kannen en kruiken dat je denkt dat er op deze plek gewoon eventjes 150 MW uit het net kan trekken? Kan zijn dat ik ernaast zit, maar er klinkt in het rapport een typisch vlaagje Silicon Valley-achtig tech-optimisme door dat ervan uitgaat dat met voldoende geld alles te koop is.

Het zal me benieuwen hoe dit verder gaat allemaal.
Halfverankering is net als Volbeat: het kan altijd

PJK
380 kV
Berichten: 761
Lid geworden op: 31 mei 2019 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: ‘s-Graveland 150kV

Re: 150kV station Zeewolde-Facebook?

Bericht door PJK » 24 nov 2021 19:29

Precies!

Wat ze in feite doen is de driedubbele redundantie qua invoeding van station Zeewolde reduceren tot een dubbele invoeding om de extra redundantie over te hevelen naar hun eigen station. (Ik zie Almere voorlopig nog maar even niet als invoeding; Lelystad, Lage Weide en Harderwijk wel…)

Stel dat er wat gebeurt waardoor 150kV Meta -Biddingringweg er helemaal uitvalt (masten om of iets op het station) dan hangen de facto heel Almere, Amersfoort en omgeving én Facebook aan de 208MVA tussen Soest en Lage Weide. Want op dat stuk geen tweebundels. Dan moet je terugvallen op de kabel uit ‘s Graveland en sluit je een netopening.

Als ze (Tennet en Meta) allebei ingevoed willen (blijven) worden vanaf drie stations, kunnen ze er misschien nog voor kiezen om op één circuit van de masten in te lussen en met een kabel tot aan knooppunt Biddingringweg of station Kubbetocht een extra circuit naar Meta te leggen.

Gebruikersavatar
arie
220 kV
Berichten: 305
Lid geworden op: 30 jan 2016 19:18
Dichtstbijzijnde trafo: Heemskerk

Re: 150kV station Zeewolde-Facebook?

Bericht door arie » 25 nov 2021 17:13

In het ontwerp investeringsplan 2022 150 kv net randmeren
heet het station Zeewolde Baardmeesweg 150kv
IBN 2027

Plaats reactie