Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening

Discussieer mee over de wereld van het grootschalig elektriciteitsnet en alles wat daarmee te maken heeft
Gebruikersavatar
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 2493
Lid geworden op: 18 mei 2012 17:53
Dichtstbijzijnde trafo: Wespelaar

Re: Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening

Bericht door Shrek » 20 mar 2015 10:09

Hans schreef:Aan de andere kant, ook een belangrijk deel van westelijk Duitsland zit nu nog in de mist en daarmee is er de kans dat de eerste piek van zonnestroom minder hoog is dan eerst voorzien was. Alle vlug te regelen fossiel vermogen kan daardoor iets harder blijven draaien zodat er dadelijk aan de andere kant van de verduistering minder opregeltijd nodig is: we hoeven dan immers van minder ver te komen.
Wel een kleine kanttekening: Duitsland heeft het zonnevermogen zo optimaal mogelijk geïnstalleerd, de zonnepanelen staan voornamelijk in het zuiden van het land. De windmolens daarentegen staan meer in het noorden. Het gros van de PV-productie zit nu dus in de stralende zon.

Gebruikersavatar
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 2493
Lid geworden op: 18 mei 2012 17:53
Dichtstbijzijnde trafo: Wespelaar

Re: Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening

Bericht door Shrek » 20 mar 2015 11:44

De zonsverduistering heeft een verschil van +-600MW veroorzaakt in de doorvoer van elektriciteit in België. Het evenwicht binnen België is quasi onveranderd gebleven, door de vele bewolking was er immers maar een dipje van 300MW in de productie. Zo'n dipje kan de Belgische productie perfect aan.
Het verschil in doorvoer toont wel dat Frankrijk/Spanje voor 600MW extra hebben moeten leveren aan Duitsland gedurende de verduistering.


Gebruikersavatar
Paullus
220 kV
Berichten: 346
Lid geworden op: 30 jun 2012 19:45
Dichtstbijzijnde trafo: 150/10 kV Haarlem Waarderpolder

Re: Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening

Bericht door Paullus » 20 mar 2015 18:11

Alles is zoals verwacht met een sisser afgelopen.
Natuurlijk is er hier en daar wel wat bijgestuurd, maar zeker geen black-out verschijnselen. Precies wat ik al eerder zei en verwachtte.

Dat is niet omdat ik alles weet, maar simpelweg een extrapolatie van de geschiedenis.
In het verleden zijn er meerdere malen alarmsignalen afgegeven dat er echt wat mis zou gaan met de leveringszekerheid. Ergens in de jaren 90 van de vorige eeuw rond Pasen door problemen in België, in warme zomers door koelwaterproblemen, rond de milleniumwissel, de afgelopen winter in België. Er gebeurde niets, behalve misschien wat extra transport tussen landen wat normaal niet optreedt, maar waar het net is op toegerust.

Nee, de echte grote storingen zijn onverwacht, zoals het uitschakelen van een 380 kV verbinding in Duitsland op een zaterdagavond waardoor het hele net in West-Europa bijna lam kwam te liggen met een onvoorziene netopening met enerzijds te veel vraag en anderzijds te veel aanbod. Net als de grote stroomstoring in Frankrijk door cascadewerking van zich uitschakelende verbindingen.

Wel is het zo, dat als echt heel West-Europa vol hangt met panelen, het effect van een verduistering veel moeilijker is bij te sturen. Dat zal na 2020 een rol gaan spelen.

Nico uit Gouda
380 kV
Berichten: 410
Lid geworden op: 13 jun 2014 14:05

Re: Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening

Bericht door Nico uit Gouda » 20 mar 2015 20:37

...rond 10:30 uur was het merkbaar donkerder geworden met ongebruikelijk enigszins gelig licht, te vergelijken met een naderende onweersbui, maar dán is het licht meer oranje-achtig. Helaas was het toen ook in Gouda egaal nevelig-bewolkt. Nico.

Gebruikersavatar
Hans
Site Admin + actief in het mainsite team
Berichten: 3824
Lid geworden op: 03 dec 2011 20:49
Dichtstbijzijnde trafo: Veenoord 110/10 kV

Re: Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening

Bericht door Hans » 21 mar 2015 11:14

Hier te Wageningen hadden we dezelfde rare schemerige kleur. Inderdaad net alsof er een beste donderbui ophanden was. Maar verder was er alleen mist. Jammer op zich, want tijdens het exemplaar van 1999 zat ik op de poolcirkel en dan zie je er ook weinig van.
Wat betreft de stroomvoorziening, op de voorpagina staat nu een kort stukje met een terugblik. Voor wie er nog een plaatje bij wil:
zonsverduistering op satfoto.JPG
zonsverduistering op satfoto.JPG (83.81 KiB) 7180 keer bekeken
En nu kijken wat er over twee jaar in Amerika (a.k.a. de United States of Airconditioners) gaat gebeuren, wanneer er midden overdag in augustus tijdens de zomerhitte een volledige zonsverduistering dwars over het hele continent trekt. Strook van 200 kilometer zit in het donker, maar ook de duizend kilometer links en rechts ervan zullen het duidelijk vernemen.
Halfverankering is net als Volbeat: het kan altijd

Gebruikersavatar
Knarvel
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 1184
Lid geworden op: 29 apr 2012 18:19
Dichtstbijzijnde trafo: Waarderpolder

Re: Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening

Bericht door Knarvel » 21 mar 2015 12:34

Heb je misschien een link voor ons waar we die komende zonsverduisterings trajekten kunnen zien? Da's evtl handig voor een vakatie plan.

Gebruikersavatar
Hans
Site Admin + actief in het mainsite team
Berichten: 3824
Lid geworden op: 03 dec 2011 20:49
Dichtstbijzijnde trafo: Veenoord 110/10 kV

Re: Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening

Bericht door Hans » 21 mar 2015 14:55

Jazeker zijn die links er. De NASA zit er aardig goed bovenop en heeft alle verduisteringen vanaf 3000 B.C. tot het jaar 3000 na Christus op een rijtje gezet. (Geen halve maatregelen daar in Houston.) De komende paar decennia zijn voor wie nu leeft natuurlijk het meest interessant, en daar zijn ook trajectplaatjes van gedraaid. Hier het exemplaar van 2001 tot en met 2020.

Afbeelding

Voor de decennia ervoor en erna zijn de trajectplaatjes en informatie op deze site van NASA te vinden.
http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEatlas/SEatlas.html

Voor het exemplaar van 2017 in Amerika: http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEgoogle/S ... oogle.html

Die gaat de 'problemen' veroorzaken. En natuurlijk een prachtige show opleveren. Een totale, niet ringvormige verduistering. Schaduw van 200 kilometer breed, dwars over Amerika (en dus niet Oengaboengastan). Halfwoestijn, midden augustus, midden overdag. Kans op een blauwe lucht is zeer groot en de kans op een stroomstoring misschien ook wel. Liefhebbers van een astronomisch stuk bekijks en van grid balancing zitten tegen die tijd gebakken in Amerika.
Halfverankering is net als Volbeat: het kan altijd


Gebruikersavatar
elo
150 kV
Berichten: 200
Lid geworden op: 19 mar 2012 23:39
Dichtstbijzijnde trafo: Rijswijk ZH

Re: Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening

Bericht door elo » 29 mar 2015 10:26

Deze grafiek van de productie en spotprijzen in Denemarken West gevonden op http://www.emd.dk/el/
elpris20150320.jpg
elpris20150320.jpg (188.05 KiB) 7111 keer bekeken
De productie door zonnecellen was die dag door de bewolking vrij klein (ongeveer 85 MW op een geinstalleerd vermogen van boven 500 MW) maar er zijn wel interessante dingen te zien.
Ten eerste viel de productie door zonnecellen zoals verwacht vrijwel weg. Meer interessant is dat de productie door windmolens ook naar beneden ging. Dat de wind tijdens een verduistering zwakker wordt is een bekend fenomeen maar ik had niet verwacht dat zoveel windvermogen wegviel, veel meer dan het directe verlies door zonnecellen. Het is ook te zien hoe de prijs op regelvermogen omhoog schiet, tot 737 dkk/MWh = 100 €/MWh. Dat komt waarschijnlijk door de veel grotere schommelingen in het duitse net. Die paar honderd MW verlies in Denemarken kan het deense net normaal gesproken makkelijk opvangen.

Oh ja, hoe ging het op de Faeröer? Helaas, wij zaten onder de bewolking op het moment supreme. Maar 10 minuten naar de totaliteit schijnde de zon. Puur slechte timing Maar behalve dat een heel leuke vakantie gehad.

Plaats reactie