Wel een kleine kanttekening: Duitsland heeft het zonnevermogen zo optimaal mogelijk geïnstalleerd, de zonnepanelen staan voornamelijk in het zuiden van het land. De windmolens daarentegen staan meer in het noorden. Het gros van de PV-productie zit nu dus in de stralende zon.Hans schreef:Aan de andere kant, ook een belangrijk deel van westelijk Duitsland zit nu nog in de mist en daarmee is er de kans dat de eerste piek van zonnestroom minder hoog is dan eerst voorzien was. Alle vlug te regelen fossiel vermogen kan daardoor iets harder blijven draaien zodat er dadelijk aan de andere kant van de verduistering minder opregeltijd nodig is: we hoeven dan immers van minder ver te komen.
Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening
Re: Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening
Re: Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening
De zonsverduistering heeft een verschil van +-600MW veroorzaakt in de doorvoer van elektriciteit in België. Het evenwicht binnen België is quasi onveranderd gebleven, door de vele bewolking was er immers maar een dipje van 300MW in de productie. Zo'n dipje kan de Belgische productie perfect aan.
Het verschil in doorvoer toont wel dat Frankrijk/Spanje voor 600MW extra hebben moeten leveren aan Duitsland gedurende de verduistering.
Het verschil in doorvoer toont wel dat Frankrijk/Spanje voor 600MW extra hebben moeten leveren aan Duitsland gedurende de verduistering.
-
- Berichten: 410
- Lid geworden op: 13 jun 2014 14:05
- Paullus
- Berichten: 346
- Lid geworden op: 30 jun 2012 19:45
- Dichtstbijzijnde trafo: 150/10 kV Haarlem Waarderpolder
Re: Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening
Alles is zoals verwacht met een sisser afgelopen.
Natuurlijk is er hier en daar wel wat bijgestuurd, maar zeker geen black-out verschijnselen. Precies wat ik al eerder zei en verwachtte.
Dat is niet omdat ik alles weet, maar simpelweg een extrapolatie van de geschiedenis.
In het verleden zijn er meerdere malen alarmsignalen afgegeven dat er echt wat mis zou gaan met de leveringszekerheid. Ergens in de jaren 90 van de vorige eeuw rond Pasen door problemen in België, in warme zomers door koelwaterproblemen, rond de milleniumwissel, de afgelopen winter in België. Er gebeurde niets, behalve misschien wat extra transport tussen landen wat normaal niet optreedt, maar waar het net is op toegerust.
Nee, de echte grote storingen zijn onverwacht, zoals het uitschakelen van een 380 kV verbinding in Duitsland op een zaterdagavond waardoor het hele net in West-Europa bijna lam kwam te liggen met een onvoorziene netopening met enerzijds te veel vraag en anderzijds te veel aanbod. Net als de grote stroomstoring in Frankrijk door cascadewerking van zich uitschakelende verbindingen.
Wel is het zo, dat als echt heel West-Europa vol hangt met panelen, het effect van een verduistering veel moeilijker is bij te sturen. Dat zal na 2020 een rol gaan spelen.
Natuurlijk is er hier en daar wel wat bijgestuurd, maar zeker geen black-out verschijnselen. Precies wat ik al eerder zei en verwachtte.
Dat is niet omdat ik alles weet, maar simpelweg een extrapolatie van de geschiedenis.
In het verleden zijn er meerdere malen alarmsignalen afgegeven dat er echt wat mis zou gaan met de leveringszekerheid. Ergens in de jaren 90 van de vorige eeuw rond Pasen door problemen in België, in warme zomers door koelwaterproblemen, rond de milleniumwissel, de afgelopen winter in België. Er gebeurde niets, behalve misschien wat extra transport tussen landen wat normaal niet optreedt, maar waar het net is op toegerust.
Nee, de echte grote storingen zijn onverwacht, zoals het uitschakelen van een 380 kV verbinding in Duitsland op een zaterdagavond waardoor het hele net in West-Europa bijna lam kwam te liggen met een onvoorziene netopening met enerzijds te veel vraag en anderzijds te veel aanbod. Net als de grote stroomstoring in Frankrijk door cascadewerking van zich uitschakelende verbindingen.
Wel is het zo, dat als echt heel West-Europa vol hangt met panelen, het effect van een verduistering veel moeilijker is bij te sturen. Dat zal na 2020 een rol gaan spelen.
-
- Berichten: 410
- Lid geworden op: 13 jun 2014 14:05
Re: Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening
...rond 10:30 uur was het merkbaar donkerder geworden met ongebruikelijk enigszins gelig licht, te vergelijken met een naderende onweersbui, maar dán is het licht meer oranje-achtig. Helaas was het toen ook in Gouda egaal nevelig-bewolkt. Nico.
Re: Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening
Hier te Wageningen hadden we dezelfde rare schemerige kleur. Inderdaad net alsof er een beste donderbui ophanden was. Maar verder was er alleen mist. Jammer op zich, want tijdens het exemplaar van 1999 zat ik op de poolcirkel en dan zie je er ook weinig van.
Wat betreft de stroomvoorziening, op de voorpagina staat nu een kort stukje met een terugblik. Voor wie er nog een plaatje bij wil:
En nu kijken wat er over twee jaar in Amerika (a.k.a. de United States of Airconditioners) gaat gebeuren, wanneer er midden overdag in augustus tijdens de zomerhitte een volledige zonsverduistering dwars over het hele continent trekt. Strook van 200 kilometer zit in het donker, maar ook de duizend kilometer links en rechts ervan zullen het duidelijk vernemen.
Wat betreft de stroomvoorziening, op de voorpagina staat nu een kort stukje met een terugblik. Voor wie er nog een plaatje bij wil:
En nu kijken wat er over twee jaar in Amerika (a.k.a. de United States of Airconditioners) gaat gebeuren, wanneer er midden overdag in augustus tijdens de zomerhitte een volledige zonsverduistering dwars over het hele continent trekt. Strook van 200 kilometer zit in het donker, maar ook de duizend kilometer links en rechts ervan zullen het duidelijk vernemen.
Halfverankering is net als Volbeat: het kan altijd
Re: Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening
Heb je misschien een link voor ons waar we die komende zonsverduisterings trajekten kunnen zien? Da's evtl handig voor een vakatie plan.
Re: Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening
Jazeker zijn die links er. De NASA zit er aardig goed bovenop en heeft alle verduisteringen vanaf 3000 B.C. tot het jaar 3000 na Christus op een rijtje gezet. (Geen halve maatregelen daar in Houston.) De komende paar decennia zijn voor wie nu leeft natuurlijk het meest interessant, en daar zijn ook trajectplaatjes van gedraaid. Hier het exemplaar van 2001 tot en met 2020.
Voor de decennia ervoor en erna zijn de trajectplaatjes en informatie op deze site van NASA te vinden.
http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEatlas/SEatlas.html
Voor het exemplaar van 2017 in Amerika: http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEgoogle/S ... oogle.html
Die gaat de 'problemen' veroorzaken. En natuurlijk een prachtige show opleveren. Een totale, niet ringvormige verduistering. Schaduw van 200 kilometer breed, dwars over Amerika (en dus niet Oengaboengastan). Halfwoestijn, midden augustus, midden overdag. Kans op een blauwe lucht is zeer groot en de kans op een stroomstoring misschien ook wel. Liefhebbers van een astronomisch stuk bekijks en van grid balancing zitten tegen die tijd gebakken in Amerika.
Voor de decennia ervoor en erna zijn de trajectplaatjes en informatie op deze site van NASA te vinden.
http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEatlas/SEatlas.html
Voor het exemplaar van 2017 in Amerika: http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEgoogle/S ... oogle.html
Die gaat de 'problemen' veroorzaken. En natuurlijk een prachtige show opleveren. Een totale, niet ringvormige verduistering. Schaduw van 200 kilometer breed, dwars over Amerika (en dus niet Oengaboengastan). Halfwoestijn, midden augustus, midden overdag. Kans op een blauwe lucht is zeer groot en de kans op een stroomstoring misschien ook wel. Liefhebbers van een astronomisch stuk bekijks en van grid balancing zitten tegen die tijd gebakken in Amerika.
Halfverankering is net als Volbeat: het kan altijd
-
- Berichten: 410
- Lid geworden op: 13 jun 2014 14:05
Re: Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening
Zie ook http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEplot/SEp ... Aug21T.GIF en http://eclipse.gsfc.nasa.gov/5MCSEmap/2 ... -08-21.gif
De eclips van 2026 staat op http://eclipse.gsfc.nasa.gov/5MCSEmap/2 ... -08-12.gif en op http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEplot/SEp ... Aug12T.GIF Hartelijke groeten van Nico uit Gouda.
De eclips van 2026 staat op http://eclipse.gsfc.nasa.gov/5MCSEmap/2 ... -08-12.gif en op http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEplot/SEp ... Aug12T.GIF Hartelijke groeten van Nico uit Gouda.
Re: Zonsverduistering en de electriciteitsvorziening
Deze grafiek van de productie en spotprijzen in Denemarken West gevonden op http://www.emd.dk/el/
De productie door zonnecellen was die dag door de bewolking vrij klein (ongeveer 85 MW op een geinstalleerd vermogen van boven 500 MW) maar er zijn wel interessante dingen te zien.
Ten eerste viel de productie door zonnecellen zoals verwacht vrijwel weg. Meer interessant is dat de productie door windmolens ook naar beneden ging. Dat de wind tijdens een verduistering zwakker wordt is een bekend fenomeen maar ik had niet verwacht dat zoveel windvermogen wegviel, veel meer dan het directe verlies door zonnecellen. Het is ook te zien hoe de prijs op regelvermogen omhoog schiet, tot 737 dkk/MWh = 100 €/MWh. Dat komt waarschijnlijk door de veel grotere schommelingen in het duitse net. Die paar honderd MW verlies in Denemarken kan het deense net normaal gesproken makkelijk opvangen.
Oh ja, hoe ging het op de Faeröer? Helaas, wij zaten onder de bewolking op het moment supreme. Maar 10 minuten naar de totaliteit schijnde de zon. Puur slechte timing Maar behalve dat een heel leuke vakantie gehad.
De productie door zonnecellen was die dag door de bewolking vrij klein (ongeveer 85 MW op een geinstalleerd vermogen van boven 500 MW) maar er zijn wel interessante dingen te zien.
Ten eerste viel de productie door zonnecellen zoals verwacht vrijwel weg. Meer interessant is dat de productie door windmolens ook naar beneden ging. Dat de wind tijdens een verduistering zwakker wordt is een bekend fenomeen maar ik had niet verwacht dat zoveel windvermogen wegviel, veel meer dan het directe verlies door zonnecellen. Het is ook te zien hoe de prijs op regelvermogen omhoog schiet, tot 737 dkk/MWh = 100 €/MWh. Dat komt waarschijnlijk door de veel grotere schommelingen in het duitse net. Die paar honderd MW verlies in Denemarken kan het deense net normaal gesproken makkelijk opvangen.
Oh ja, hoe ging het op de Faeröer? Helaas, wij zaten onder de bewolking op het moment supreme. Maar 10 minuten naar de totaliteit schijnde de zon. Puur slechte timing Maar behalve dat een heel leuke vakantie gehad.